ملتقى النسر الأحمر

أهلا وسهلا بكم فى ملتقى النسر الأحمر
رفيقى الزائر انت غير مسجل نتمنى منك التسجيل
للأستفادة من كل مميزات الملتقى

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

ملتقى النسر الأحمر

أهلا وسهلا بكم فى ملتقى النسر الأحمر
رفيقى الزائر انت غير مسجل نتمنى منك التسجيل
للأستفادة من كل مميزات الملتقى

ملتقى النسر الأحمر

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

فكرى تعبوي تنظيمي


+10
ماركوس
redeagle_pflp
راهب الفكر
النسر الأحمر
الغـــ باســـــل ـــــربي
ابو وطن
بنت الشعبية
الكرمل
ابن الشعبية
mouyn
14 مشترك

    ما حكاية الإسلام السياسي؟

    mouyn
    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    ذكر
    عدد الرسائل : 642
    العمر : 58
    العمل/الترفيه : أستاذ رياضيات
    المزاج : عــال العـــــال
    رقم العضوية : 74
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Tonsy10
    نقاط : 6603
    تقييم الأعضاء : 3
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn الجمعة يونيو 13, 2008 11:33 pm

    تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

    هل يوجد إسلام سياسي؟

    أبدا، لا يوجد إسلام سياسي، وإسلام إقتصادي، وإسلام لا أدري ماذا...
    هناك سياسة لا تستطيع أن تـُـقـنع الفقراء بأن فقرهم أبدي، لذلك تستعين بالإسلام المطهَّر من اللمسات السحريّة لأبو ذر الغفاري والمعتزلة وإبن رشد وإخوان الصفاء...
    هذه السياسة والتي تجد تكثيفا لها في الحركات الإسلامية الحالية (الإخوان المسلمين، حزب التحرير، حزب الله، حزب الدعوى...)، هذه الأحزاب لا أرى لها أي مستقبل، فهي تعتمد على تعطيل الفكر، والإنغلاق، ونبذ إعمال العقل... علمًا أننا نعيش عصر الطفرة الإعلامية : الفضائيات، النت... وهذا يـُـناقض سلوكهم الذي يسعى لسلب البشر ملكة النقد والتفكير والإطلاع والتحليل... ليجعل الحقائق حكرا على بعض الأدمغة التي شاخت وترهّـلت وأصبحت خارج التاريخ حيث تجاوزتها الأحداث ولعبت بخزعبلاتها الفتوحات العلمية والتكنولوجيّة...

    ما رأيكم في هذا الموضوع؟

    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    عدد الرسائل : 642
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn الخميس يونيو 19, 2008 12:55 pm

    النسر الأحمر كتب:رفيقى معين دعنا لانعيب الدين ونعيب انفسنا
    فاليوم الأحزاب التى تقول عنها اسلامية ماهى الا تنظيمات تتخذ من الدين ستار من أجل تحقيق اهوائهم
    تكون بدايه الحزب جيدة وتنتهى كارثية أما بالتطرف الأسلام هو الحل هو شعر يتغنون به لكسب مشاعر وتأيدد المساكين

    الرفيق النسر الأحمر

    كل من يقول أنه مسلم أعتبره مسلما، وكل من يقول أنه إسلامي أعتبره إسلامي، وكل من يقول أنه مسيحي أعتبره مسيحي،...
    يعني بالنهاية لستُ إلاه لأحدّد من هو المسلم ومن هو غير ذلك، هذا أولا.
    ثانيا : الدين الذي أعرفه هو الدين الذي يمارسه الناس أمامي. لذلك فدماغي لا يستوعب أن هناك دين نقي طاهر.. لا أدري أين يوجد، ودين يتستّر خلفه الناس ليمارسوا أشياء تنافيه.

    تحياتي:cheers:
    النسر الأحمر
    النسر الأحمر

    الأمين العام  الأمين العام



    ذكر
    عدد الرسائل : 11994
    العمر : 40
    العمل/الترفيه : اعلامي
    المزاج : تمام
    رقم العضوية : 2
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Palest10
    نقاط : 16071
    تقييم الأعضاء : 32
    تاريخ التسجيل : 12/11/2007
    الأوسمة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف النسر الأحمر الخميس يونيو 19, 2008 1:00 pm

    كل من يقول أنه مسلم أعتبره مسلما، وكل من يقول أنه إسلامي أعتبره إسلامي، وكل من يقول أنه مسيحي أعتبره مسيحي،...
    يعني بالنهاية لستُ إلاه لأحدّد من هو المسلم ومن هو غير ذلك، هذا أولا.
    ثانيا : الدين الذي أعرفه هو الدين الذي يمارسه الناس أمامي. لذلك فدماغي لا يستوعب أن هناك دين نقي طاهر.. لا أدري أين يوجد، ودين يتستّر خلفه الناس ليمارسوا أشياء تنافيه.


    رفيقى معين انا معك بأن من شو ه صورة الأسلام هم المسلمين انفسهم والجماعات الأسلامية التى تدعى الأسلام والأسلام برئ منه
    هل يارفيق الأسلام يحلل قتل المسلم طبعا لا ولكن الجماعات التى تدعى الأسلام قتلت المسلم وحللت دمه
    mouyn
    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    ذكر
    عدد الرسائل : 642
    العمر : 58
    العمل/الترفيه : أستاذ رياضيات
    المزاج : عــال العـــــال
    رقم العضوية : 74
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Tonsy10
    نقاط : 6603
    تقييم الأعضاء : 3
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn الخميس يونيو 19, 2008 2:11 pm

    راهب الفكر
    على مااعتقد معين انتا داخل فينا شمال من اولها بتحسب من نفسك انو انتا ابا الفكر الجوهري العربي لتعطي وتاخد فى الاسلام
    شوف يا راهب الفكر،

    معين هو مواطن عربي ورث الدين الإسلامي عن أجداده.
    يعني، هذا الدين ليس ملكا لك حتى تنزعج من سعيي لإعمال العقل فيه.

    والسؤال لو مافى احراج انتا مين اللى تزاود على الاسلام والمسلمين انتا مين بالنسبة لاسيادك الفاتحين.

    أسيادي الفاتحين!!!!!!!

    يظهر أنك لا تعلم أن وطننا العربي فتحه الإستعمار بمباركة العديد من علماء الدين الإسلامي، فهل تنفي أن المستر بـــوش أصبح خليفة رسول الله في العراق بمباركة السيستاني وبحر العلوم وخادم الحرمين و..ووو..
    فالطائرات التي إنطلقت من أرض مكّة هل أسقطت قنابلها على إسرائيل أم على العراق؟؟؟

    حفظلي كيمتين وجاي تحكيلنا اياهم انا بايد كلام رفيقي ابووطن انو الاسلام كامل متكامل هات انتا دليلك انو مو متكامل

    أولا : من قال لك أنني حافظ كلمتين؟؟؟

    ثانيا : متى قلتُ لك أن الإسلام غير كامل وغير متكامل؟؟؟
    الإسلام هو أيديولوجيا كبقية الأديولوجيات، وهو أيديولوجيا الإقطاع بالمناسبة. ولا توجد أي أيديولوجيا غير متكاملة، فكل أيديولوجيا لها نظرة للكون قد نتفق معها أو نختلف.

    ولا اقولك هات اى شئ بيجعل على الاقلية زي مابتقول فيه تصادم بين العلم والدين.

    طيّب،

    * النجوم التي ترجم الشياطين، هل يتفق هذا مع الفيزياء؟
    * عصى موسى التي تتحوّل حيّة وتلدغ، هل يتفق هذا مع الكيمياء والبيولوجيا؟
    * النار التي تكون بردا وسلاما على إبراهيم، هل يتفق هذا مع الترموديناميك؟

    لو انو الاسلام مو متكامل وافضل الشرائع ليكون منهاج حياة وسبيل راحة للجميع من ناحية سياسية واقتصادية واجتماعية وعلى راسها الحياة الروحية


    الإسلام أفضل الشرائع!!!!!
    أين؟ في السعودية، في إيران، في غزة، في العراق، في السودان، في أفغانستان، في الباكستان؟؟؟!!!!

    ومين اللى قال انو الإسلام مو سياسي لا ياعمي الاسلام سياسي وابو الشرائع لانو فى العقيدة الاسلامية الصحيحة التى يجب انو يؤمن بها كل مؤمن انو الاسلام منهم حياة وشريعة يجب ان يطبق على ارض الواقع ويجب ان يحكم القران والسنة فى الحياة التى نعيشهاا ومن لايؤمن فى دلك ويعتبر ان الاسلام ليس افضل الشرائع ويقتنع انه يوجد فكر افضل منه فهو عنده شك فى عقيدته ان كان مسلم

    أولا : ما حكاية العقيدة الإسلامية الصحيحة؟؟؟ أين توجد؟؟؟؟

    ثانيا : هل أن القرآن والسنة يحكم حاليا في بلد ما؟؟؟


    فلاتنظر الى احزاب اليوم وتحكم على الاسلام منها ومن وجهة نظرها
    واخيرا لاتنسي حبيبي انو لولا هده الاحزاب لما كان هناك شئ يسمي اسلام

    بذمتك، هل هذا الكلام له منطق؟؟؟؟

    يعني،
    ألا ترى أن الجملة الأولى تناقض الجملة الثانية؟
    فمن ناحية تطلب مني أن لا أحكم على الإسلام من زاوية نظر هذه الأحزاب، ومن ناحية أخرى تقول أن لولا هذه الأحزاب لما كان هناك شيء إسمه إسلام!!!!!!!!!!

    ولاتنسي انو فى الفترة النصفية لهدا القرن انتشر الالحاد والكفر فى البلاد العربية ولولا هده الاحزاب بغظ النظر عن اخطأها احيت هدا الدين من قبل ان يضيع من قبل الافكار الالحادية
    الدين لم يمت حتى تحييه هذه الأحزاب.


    تحياتي.
    mouyn
    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    ذكر
    عدد الرسائل : 642
    العمر : 58
    العمل/الترفيه : أستاذ رياضيات
    المزاج : عــال العـــــال
    رقم العضوية : 74
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Tonsy10
    نقاط : 6603
    تقييم الأعضاء : 3
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn الخميس يونيو 19, 2008 2:17 pm

    راهب الفكر

    على فكرة معين لو انو الاسلام متطرف زي مابتقول كان من الافضل ان تقطع راسك

    يعني، لو كان معين أمامك بلحمه وشحمه وعضمه.. هل سيبقى رأسه فوق كتفيه؟؟؟🎅

    mouyn
    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    ذكر
    عدد الرسائل : 642
    العمر : 58
    العمل/الترفيه : أستاذ رياضيات
    المزاج : عــال العـــــال
    رقم العضوية : 74
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Tonsy10
    نقاط : 6603
    تقييم الأعضاء : 3
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn الخميس يونيو 19, 2008 2:24 pm

    ابن الشعبية


    امل من الادارة اتخاذ الاجرائات المناسبة بحق من يسيء الى ملتقانا باسلوب النقاش الهمجي والغير حضاري ،،،


    رفيقي العزيز،

    راهب الفكر عبّر عن رأيه، وهذا من حقه.
    أما التجاوز الذي بدر منه في حقي، فهذا عادي، وأنت تعلم أنني تعرضتُ لأكثر منه في منتديات أخرى وأخذت الأمر بروح رياضية.

    لا عليك يا عزيزي، يعيشك :cheers:
    النسر الأحمر
    النسر الأحمر

    الأمين العام  الأمين العام



    ذكر
    عدد الرسائل : 11994
    العمر : 40
    العمل/الترفيه : اعلامي
    المزاج : تمام
    رقم العضوية : 2
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Palest10
    نقاط : 16071
    تقييم الأعضاء : 32
    تاريخ التسجيل : 12/11/2007
    الأوسمة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف النسر الأحمر الخميس يونيو 19, 2008 2:37 pm

    رفيقى ابن الشعبية لقدفتح الرفاق الموضوع ومن حق اى شخص التعبير عن وجهة نظرة بحرية فقد بدون الأسائة لأى شخص او دين ولحتى الأن الرفاق ماشيين كويس
    ابن الشعبية
    ابن الشعبية

    ملازم  ملازم



    عدد الرسائل : 1392
    نقاط : 6270
    تقييم الأعضاء : 4
    تاريخ التسجيل : 29/11/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف ابن الشعبية الخميس يونيو 19, 2008 11:58 pm

    رفيقى ابن الشعبية لقدفتح الرفاق الموضوع ومن حق اى شخص التعبير عن وجهة نظرة بحرية فقد بدون الأسائة لأى شخص او دين ولحتى الأن الرفاق ماشيين كويس

    لا رفيق واضح انه النقاش ماشي اكويس وما في اي اساءة !!


    بعين الله ....
    mouyn
    mouyn

    مشرف المنتدى الأممي
     مشرف المنتدى الأممي



    ذكر
    عدد الرسائل : 642
    العمر : 58
    العمل/الترفيه : أستاذ رياضيات
    المزاج : عــال العـــــال
    رقم العضوية : 74
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Tonsy10
    نقاط : 6603
    تقييم الأعضاء : 3
    تاريخ التسجيل : 16/12/2007

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف mouyn السبت يونيو 21, 2008 12:17 am

    عاشق الحرية


    تحياتي يا رفيق معين :
    1- ارجوا عدم التجريح في جميع الملتزمين دينيا .


    كان بودي أن تفسّر لي أين وجدت التجريح؟
    2- ارجوا منك الاطلاع الى أصل الاسلام الحقيقي وأن لا تحكم على الاسلام من الفصائل الاسلامية الحالية .


    هنا أيضا لا أدري ما المقصود بالإسلام الحقيقي، فالإسلام أعرفه من خلال التيارات والفصائل والفقهاء الإسلاميين، وهؤلاء ينتقدون بعضهم البعض إلى حدّ التكفير..
    فالإسلام الذي يهمني هو الإسلام الذي له فعل في الواقع، أما الإسلام الذي هو في صدور المؤمنين أو في أدمغتهم.. فهذا لا يعنيني.

    3- أني متيقن أن الفصائل الاسلامية الحالية تأخذ الاسلام ساتر لها والدليل على ذلك عندما يخرج احد قيادات من يدعوا بالفصائل الاسلامية ويحلف يمن كاذب بأنه قد تم موت 40 مجند اسرائيلي وبعد ذلك يكون الكلام غير صحيح هل تحكم على الاسلام من يحلف يمن كاذب أو تريديني أن احكم على الاسلام من يحلل دم اخيه ويحلل دم جاره أو تريديني احكم على الاسلام من يفرق بين الذكر والانثى.


    ها أنك أنت أيضا دخلت في التجريح، فلو سمعك أحد هؤلاء القيادات وأنت تتهمهم بالكذب فسيقيمون الدنيا ويقعدونها ويتهموك بالتطاول على الإسلام والمسلمين.
    فالمشكلة عند الإسلاميين هي التعميم، حاول أن تسأل أي رجل دين في أي مسألة فسيجيبك : الإسلام يقول.. ويسترسل في حديثه.
    فالإسلاميين ينصّبون أنفسهم كناطق رسمي بإسم الدين، ويتناسون أن كل ما يقولونه هو مجرّد رأيهم هم كأشخاص.

    4- رفيق معين بدي أقول أن الاسلام قد شمل جميع النواحي الدينية والدنيوية ولكن يجب عليك أن تفرق بين كلمتين ( الشمولية ) ( وكيف تم شمل ذلك ) ( القرآن هو الاساس لا مجال في ذلك ) ولكن القرآن يشمل بعض الكلامات الصعب تفسريها فقد فسر الرسول بعض منها التي قد طلب منه الصحابه تفسيرها وبعد ذلك فسر الصحابة بعد موت الرسول وبعد ذلك فسر بعض الكلامات فقاء الدين ولكن جميعهم فسر بعد رجوع الى الاسلام بشكل كبير وتحت أرض خصبه من علمهم في أمور الدين .


    المشكلة تكمن هنا،

    عندما تقول : فسّر القرآن بالرجوع إلى الإسلام بشكل كبير!!!!
    هل فكّرت جيّدا إلى ماذا رجع بالضبط؟؟؟؟
    هل هناك كتابان، واحد إسمه القرآن والثاني إسمه شروح القرآن؟؟؟
    أبدا،
    هناك آراء متناثرة في الكتب، كتب الفقهاء، وهذه الآراء تعبّر عن رأي أصحابها، وبإمكانك أن تجد آراء تناقضها لفقهاء آخرين.

    5- بديش احكي اني ملتزم دينيا ولكن عندي اطلاع جيد على أمور الدين.

    عندك إطلاع ما إختلفنا، لكن هل عندك إطلاع جل كل الآراء المختلفة؟ أم أنك تنهل من منبع واحد؟؟؟
    6- رفيقي يا ريت اتكون قد وصلت مفهمو الفصائل الاسلامية الحالية و عندما تريد الرجوع الى أمور الاسلام أرجوا منك االاطلاع على كتب أصحاب الفقه الاسلامي الذين يحكمون بالدين ولا يحكمون التنظيم على الدين.


    المشكلة أن كل الفقهاء يقولون أنهم يحكمون بالدين، ولا يوجد أي واحد منهم يقول أن هذا رأيي الشخصي.
    فكيف سأعرف من هو الصادق منهم؟؟؟

    وكل التحية الك يا رفيقي


    يعيشك


    :cheers:
    عاشق الحرية
    عاشق الحرية

    جندي جديد  جندي جديد



    ذكر
    عدد الرسائل : 37
    العمر : 36
    رقم العضوية : 499
    نقاط : 6034
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 30/04/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف عاشق الحرية السبت يونيو 21, 2008 11:54 pm

    شكرا الك يا رفيقي الك على ردك

    1-ولكن يا رفيق اذا كنت تكتب الكلام وما بتعرف عن ايش يعبر فهذا كلام افضا من الفاضي فيجب على الانسان ان يحكم لسانه ما ينطق قبل ما يخرج الكلام او الصمت افضل له .
    2- انا طلبت منك الا تحكم على الاسلام من الفصائل ووضحت لماذا مسبقا ، أما وصل الفقهاء الى درجة التكفير فهذا اول مرة اسمعوا لم اسمع من قبل فقهاء دين رغم اني كنت برة البلد ولم ارى او اسمع احد يختلف مع الاخر لدرجة التكفير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    3- يا رفيقي لو كلام الحق فيه تجريح للانسان وهذا الي وصلنا للمصايب كلها فالاحسن انضلنا حطين راسنا في الرمل زي النعامة وقول الحق ما بزعل حتى لو كان بدوا لجيبي مشاكل يمكن ربنا يغفرلي من ورى راسهم
    4- لا يا رفيقي هناك كتاب واحد نزل من الله سبحانه وتعالى على سيدنا محمد ولكن يوجد ايضا كتاب تفسير ( شروح ) القرآن الذي تم من خلال الرسول والصحابة والتابعين والفقهاء إما انت بدك تسمع الي بدك اياه هذا ايشي ثاني .
    5- يا رفقي لم يختلف فقهاء الدين في جميع نواحي الحياة الدينية ولكن في جزء ضيق ومسائل لا تساوي شيء امام نسبة امور الدين .
    6- لا يا رفيقي اذا كنت بدك انسان يحكم بامور الدين على اصل الاسلام وليس على حساب التظيم فهناك الكثير و لكن عليك البحث عنهم لان الاشي ما بيجي بسهولة .

    وكل التحية الك
    راهب الفكر
    راهب الفكر

    رقيب  رقيب



    ذكر
    عدد الرسائل : 585
    العمر : 38
    رقم العضوية : 308
    نقاط : 6138
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 01/03/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف راهب الفكر الثلاثاء يونيو 24, 2008 4:23 pm



    رفيقي ابن الشعبية على مااعتقد دات تخرج عن نظومة الحوار انا مابدى ارد بكلام كثير

    اسمعنى كويس المنتدي اولا اللى عملو وقام فيه وله جزيل الشكر والعرفان بدى اقول اسمه بس بخاف على امنه هو النسر الاحمر وهو رفيق جبهة زي زيه مسلم ومتدين ومل الرفاق الللى هين مسلمين الا ماندر يعنى انتا ومثالك انتم الشادين واللى لكم صفة شادة مو انا او الدي يحمل الصفة او الديانة الاسلامية ولك انتو كلكو على بعض كم من واحد

    ثاني اشئ المنتدي تابع للجبهة الشعبية لكن مو شيوعيى ولا بيامن بالشيوعية وهده خلص زمان انتهت الشيوعية والهبل هدا ومو انا لوحدي متعصب للدين على مااعتقد كل مسلم بيقول على حاله مسلم متعصب لدينيه وهاعلى شو احنا مسلمين بس بالاسم ومافى حاجة اسمها حرية فكرية هده بتقولها فى دراكو شو يعني تسئ الي وتقولي حرية فكرية



    ثاني شئ باسل تعال علمني كيف احكي واقرا مام انا مش عارف شو المحتوي ولا فى عنوان موضوع يختلف عن مضمونه الا فى لغتك



    ثالثا ياجش افهم حاجة وحدة انتا بتقول عنى صهيوني اسمع الهود قلبو التاريخ واسسه كل شئ الشيوعيىة والصهيونية والماسونية والديمقراطية والعلمانية والقومية والبهائية والتاتوريكية والقاديانية والشيعة والنازية كل اشئ اسسه وتدخلو فيه الا لاسلام وهدا اللى ماراح يقدر حد فى كل الدينا انو يغيره او يدخل فيه لانو كتاب واضح ومحفوظ من اللى نزله فما فى واحد ياسفيه مسلم وبيكون صهيوني لكن فى صهيوني وبيكون يهودي او شيوعي زي الكاتب والجنرال الراحل وليام كار كان شيوعي متعصب ويساري ولما دخل فيها عرف تامرهم وفسادهم وتخريبهم للعالم والاخلاق وعلاقتهم السرية الوطيدة (الشيوعية )بالماسونية والصهيونية فتركهم وقعد ينشر بفاضحهم وفسادهم

    وقتل بطريقة غامظة على ايادي الماسونين ولك انتم بتفضحو اقرا التاريخ عشان تعرفو ادا مش عارف انو انتم الشيوعيين اصلكو يهود جاي تنقشني واعرف انو الصراع الان ولاحقا حتمي بين قوي الكفر بزامة اليهود وبين الاسلام وسيبنتصر الاسلام اوعا تفكر الصراع على فلسطين صراع من اجل ارض او وطن بل هو صراع عقائدي





    رابعا شكرا للاخت والرفيقة بنت ابوالمساء على تعليقك لكن اقول انا اتعصب فقط لانو ديننا لايدعو الى التعصب ولكن دعانا التعصب الى الدين فالتعصب الى الدين طبيعي ولازم يكون الواحد لسانه لادغ وقاسي على المنشقين والسفهاء ولاتنسي هؤلاء مو مسلمين شيوعيين ملحدين



    خامسا معين لاتزعل من الكلام لانو صعب وجارح السلام دين نقي وطاهر واطهر الديانات والافكار الموجودة والدليل اقرا التاريخ كويس لانك على مااعتقد وكل رفاقنا تجهلو التاريخ او تحاولو تجاهله الاسلام ادا بدك تحكم عليه احكم عليه ايام عصر الازدهار الاسلامي اللي حكم فيه المسلمين العالم بالامن والسلام ونشره الدين على اسس سليمة ناقيه بس لما اجو المستشرقين والافكار الهدامة والملحدة على البلاد الاسلامية حدفت بعض معاني الثقافةالاسلامية وتحاول اقتلاعها لانها معانى خيرة وسليمة وهى تحاول ان تزرع القيم والمعاني الفاسدة والبدئية فااقرا التاريخ تعرف مين المسلمين فى سماحتمهم وعدلهم الدي لا يوصف

    معين كل ايدلوجيا صحيح لها نظرة للكون قد نتفق معها او نختلف ولكن كل الافكار فيها اختلاف وهل هناك نظرة علمية او عقائدية تختلفعن نظرة الكون فى الاسلام انا عضو فى هيئة الاعجاز العلمي وتخصصي فيزياء ورياضيات وطول عمري بقرا عن الكون ونظرياته عمري مالقيت او قرات نظرية تختلف مع الدين الاسلامي بل بالعكس تختلف مع كل الافكار الاخري وعلى راسها الشيوعية المتحللة

    وانا اتفق معك ان هناك بعض الشخصيات التى تنافق وتححل مثل ماقولت ولكن هما ليس حكرا على الاسلام ولا احد ةحجة على السلام الا رسولنا الحبيب عليه الصلاة والسلام فماتحكم على الاسلام من بعض الشخصيات



    راهب الفكر
    راهب الفكر

    رقيب  رقيب



    ذكر
    عدد الرسائل : 585
    العمر : 38
    رقم العضوية : 308
    نقاط : 6138
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 01/03/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف راهب الفكر الثلاثاء يونيو 24, 2008 5:01 pm



    حبيبي معين ان لم اقل لك ان العلم مارايه ودنبه بالعصا والنار والشهب العلم ماله دخل فيها هده معجزات لا احد يتدخل فيها ولكن كلامي بيقول انو هات شئ من العلم لحتى الان فيه تصادم بين ماقاله القران والاسلام وبين و العلم فيارفيقي العلم لايتعامل مع غيبيات ولكن يتوصل اليها فعلى سبيل المثال معظم علماء الفيزياء والكيمياء بيأمنو بوجود الله والعلم كله على بعض الحمد لله مافيه احد لحتى الان ملحد او ينكر وجود وتوصلو الى ان هدا الكون هو عبارة عن شكل بارع خالقه اله بارع وقادر ولكن العلم لمادا لم يفسر الاصل يعنى العلم توصل الى وجود الله وفسر وجود الخالق ولكن مابعد الخالق وكيف جاء الخالق ومن مم خلق ومابعد المالانهاية الوجودية وماقبل البداية ومابعد الخلود ومابعدبعد كل هده المفاهيم على مااعتقد كل انسان يفكر فيها ولكن العلم لحتى الان يعجز عن تقديم اجابة لها وتفسيرها لانه عاجز عنها فالعلم الدى توصلنا اليه قليل جدا العلم لسا ماطلع من مسافة 00000000001،مليون سنة ضوئية من داخل مجموعتنا الشمسية وهده المجموعة واحدة من بين ملايين الملايين من المجموعات الاخري التى تتبع لنجوم مثل نجمنا الشمسي كلها موجودة فى داخل مجرة واحدة وهى مجرتنا درب التبانة و مجرتنا التى تعد مجرة واحدة من ملايين ملايين المجرات التى داخل كون واحد من ملايين الملايين من الاكون الموجود فى داخل اللى وهدا اللى موجود داخل اللى الاكبر منه ولكن فى النهاية ومابعد هدا كله وشو بعد هده النهاية وماهى ماهية هده النهاية على مااعتقد هده اسئلة تخطر على بال كل انسان فينا مو بعيدة علينا ولكن يارفيقى الاسلام وضح هده المعادلة كلها عن الغيبيات وحذر من التعميق فيها عندما قال الله تعالي مجيبا لرسول فى قوله ويسؤلونك عن الروح قل الروح من امر ربي ومأوتيتم من العلم الا قليلا وقوله تعالى على لسان رسولنا الحبيب فى الحديث القدسي لاتفكروا فى داتي فانكم ستهلكون ونكتفي هنا بقول سيدنا على رضي الله عنه عندما قال مجيبا عن الاسئلة التى تسال عن وجود الخالق وماهيته بعد الانتهاء من التفكير بالخلق والمخلوقات فكر بالخالق فياعزيزي معين على مااعتقد انو العلم ماله دخل فى كل هده وانا سااكتفي بموقف علمي واحد نظرية انيشتاين النظرية النسبية الخاصة (نظرية مفارقة النوأمين ) تقول باان عمر الانسان يقل عندما يقطع الانسان مسافة ااكبر من سرعة الضوء وزمن االانسان يتوقف عند قطع مسافة بسرعة الضوء وتفني كتلته هده نظرية حقيقية وصحيحة نظرية وقلبت علم الفيزياء راسا على عقب ولكنها لايصدقها العقل وخياليا اكثر ماهي واقعية اليست هده معجزة وشئ خارق عن العادة وهدا تعريف المعجزة

    واخيرا رفيقي اللى خالق هدا الكون واللى خلق كل هده النجوم واللى بينها نجمنا الشمسي الهائل الدي يعتبر لا شئ بالنسبة لغيره والدي خلق هدا الكون الفسيح المترامي الاطراف اللانهائي مو قادر على ان يخلق عصا تتحول الى ثعبان او ان يجعل النار التى هي من خلقه بردا وسلاما على ابا المسلمين ابراهيم واللى خلق الانسان من لاشئ فى بطن امه (من عدم) وجعل هده السيدة تولد وهده السيدة لاتولد مع انهما لهما نفس الرحم والاعضاء التناسلية والبويضات الهرمونية اليس بقادر يارفيقي انو يحول العصا لاى ثعبان مهو التفكير فى اصل الانسان اعمق ودق واعقد من التحويل العصا الى ثعبان ولا كلامي غلط رفيقي اليس هدا الكون العجيب ولو انك بتقرا ع الكون كويس لقعدت بكي طول حياتك من الخوف والرهية

    صحيح احد اللى كان معجب ماركس بعلمهم وكتاباتهم مع انها ليست صحيحة وليست على اسس علمية وهو داروين الدى قال ان اصل الانسان قرد وتحول من حيوان (قرد )الى انسان بهدا الشكل اليس هدا تحويل ومثير للدهشة

    راهب الفكر
    راهب الفكر

    رقيب  رقيب



    ذكر
    عدد الرسائل : 585
    العمر : 38
    رقم العضوية : 308
    نقاط : 6138
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 01/03/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف راهب الفكر الثلاثاء يونيو 24, 2008 5:22 pm

    نرجع تاني معين

    لا تلخبط رفيقي بين المصطلحات العلمية
    الاسلام افضل لاالشرائع فى كل مكان فى العالم مع انو فى اخطاء والكل يستحكم الاسلام ادا الشعبية لونت الاسلام وهى مادخلها فيه مابدك الاحزاب الاسلامية تشوه ياعم خلي الاحزاب شوهت من صورة الاسلام شوي فالشيوعية مو شوهت صورتها الشيوعية غيرت مجري التاريخ من الوحشية والدموية والحقد ولا ستالين لايغيب عن الداكرة ادا انت معين اشتراكي وماركسي وحزب عمل هيك اى تحكم على اللاسلام حرام عليك راجع تاريخك قبل ولا زي مابيقول القران اتأمرون الناس بالمعروف وتنسون انفسكم ....)وانا قولتلك قبل هيك لا احد حجة على السلام اا بدك تجرح فى السلام حكيلي الرسول عمل هيك وعمر بن الخطاب وابو بكر والصحابة وماتقولى احزاب اليوم
    وادا انت بتقول السيستاني مهو السيستاني يهودي شيعي بيصب فى بوتقة الصهيونية زيه زي ماركس مردوخاى تاعكم
    ههههههههههه ضحكتني عن سؤالك اين توجد لعقيدة الاسلامية
    العقيدة موجود فى داخل كل انسان فينا العقيدة الصحيحة التى ليس فيها اى شهب
    اما من ناحية الاحزاب وعندى تناقض فانا قولتلك وهى توضيح ليس احد حجة على الاسلام ولا اى تنظيم وهدا لايعني ان هناك احزاب وفصائل اسلامية لولا لما وجد شئ اسمه اسلام ولا نسيت شو عملالشيوعيين فى السبعينات فى الوطن العربي من فساد وانحلال وتسردم ومسخرة وفواحش
    مو امهاتنا وبناتنا واخوتنا كانو يطلعن بدون مناديل وبتنانير والمحزق وملصق مو كانو يعتقدو انو الدين فري ومعظم الدول العربية لحتى الان فيها هده العادات الخبيثة ولسا يدعو انهم مسلمين اتريد هدا الدين
    فى الاول والاخر انا بشكرك معين على تقبلك

    اما بالنسبة لردك معين على عاشق الحرية والاسلام الحقيقي
    الاسلام الحقيقي ياحبيبي اللى انتا عارفه كويس بس بتتجاهله الاسلام الدي بني امبراطورية العظيمة وحكم العالم فترة من الزمن بالامن والسلام والاخاء الاسلام الدي اعطي كل فرد فى العالم الحرية انتاعارفه كويس ومن لايعرف الاسلام لايعرف التاريخ للاسف
    اما بالنسبة للاختلاف بين جموع العلماء المسمين فلو انك معيم بتعرف الفقه الاسلامي كان ماقولت هيك فى الاسلام قد يختلفالعلماء بل يختلفون فى امور كثيرة ولكن اختلاف فقهي فى امور حياتية ولا احد يستطع ان يختلف فى الامور العقائدية وهدا اختلاف موجود فهناك المداهب الاربعة الشافعي والحنبلي والنعماني والمالكي كلها مداهب واحدة ولكن اختلاف فيها اختلاف فقهي
    وشكرا للجميع
    واسف على التطويل
    والشكراالكبير لعاشق الحرية والنسر الاحمر
    الاشتراكي الثوري
    الاشتراكي الثوري

    عريف  عريف



    ذكر
    عدد الرسائل : 375
    العمر : 41
    رقم العضوية : 617
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Unknow11
    نقاط : 6098
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 27/05/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف الاشتراكي الثوري الثلاثاء يونيو 24, 2008 7:44 pm

    يقول انجلس:

    ((( ان الدين ايا كان ماهو الا انعكاس خيالي في اذهان الناس للقوى الخارجية التي تسيطر عليهم في حياتهم اليومية, وهو انعكاس تتخذ فية القوى الارضية شكل القوى غير الارضية . في بداية التأريخ كانت مواد هذا الانعكاس بالدرجة الاولى قوى الطبيعية التي تمر في التطور اللاحق عند مختلف الشعوب عبر مختلف انواع التجسيدات المبقشة,...ان الصور الخيالية التي انعكست فيها, بادىء ذي بدء, القوى السحية للطبيعة فقط اكسبت الان مستلزمات اجتماعية وصارت ممثلة لقوى تأريخية . وفي درجة تطورية لاحقة انتقلت مجمل المستلزمات الطبيعية و الاجتماعية لتعدد الالهة الى اله واحد كلي الجبروت ماهو, بدوره, الا انعكاس لانسان تجريدي. وهكذا اظهرت الوحدانية التي كانت من الناحية التأريخية اخر نتاج للفلسفة اليونانية المبتذلة في عصر لاحق ووجدت تجسيدا ً جاهزا ً لها في الاله اليهودي القومي الصف يهوا. وبهذا الشكل المريح في الاستعمال و المتكيف لكل شيء يستطيع ان يواصل وجودة كشكل مباشر, أي شعوين لموقف البشر من القوى الغريبة, الطبيعية و الاجتماعية, المهيمنة عليهم طالما انهم باقون في الواقع تحت سلطة هذة القوى. ولكننا رأينا مراراً ان ما يسيط على الناس في المجتمع البرجوازي المعاصر, كقوة غريبة عليهم, هو العلاقات الاقتصادية التي خلقوها بأنفسهم, ووسائل الانتاج التي صنعوها بأنفسهم. و هكذا يظل قائما ً الاساس الفعلي للانعكاس الديني للواقع, و مع هذا الاساس يضل باقيا ً انعكاسه في الدين. ومع ان الاقتصاد السياسي البرجوازي يقدم بعض الفهم للصلة السببية لسيطرة القوى الغريبة هذة, الا ان الحال لايتغي قيد انملة من جراء ذلك. ان الاقتصاد السياسي البرجوازي عاجز عن درء الازمات عموما و عن حماية الرأسمالي من الخسائر ومن الديون الميئوس منها و من الافلاس و عن تخليص العامل من البطالة و البوس . و لايزال مستعملا ً حتى الان القول المأثور : الانسان يظن واللة ( أي سيطرة قوى اسلوب الانتاج الراسمالي الغريبة عن الانسان) يقدر. ان المعرفة و حدها, حتى اذا سارت ابعد و اعمق من ادراك الاقتصاد السياسي البرجوازي, غي كافية لاخضاع القوى الاجتماعية لسيطة المجتمع. فأن ذلك يتطلب بالدجة الاولى فعلا اجتماعيا ً. وعندما يتحقق هذا الفعل, عندما يضع المجتمع يده على مجمل وسائل الانتاج و يوجهها بموجب التخطيط, و يحرر بذلك نفسه وجميع افاده من العبودية التي تفرضها عليهم الان وسائل الانتاج التي صنعوها بانفسهم ولكنها تعارضهم كقوة غيبة قاهة و عندما سيتمكن الانسان بالتالي ليس من ان يظن فقط بل وان يقد ايضا ً. عند ذاك تختفي اخر قوة غريبة لاتزال حتى الان تنعكس في الدين, ويختي معها الانعكاس الديني نفسه, لسبب بسيط هو انه لن يعود هناك ما يعكسه.))) ضد دوهرنج-انجلس


    فتصور بعد هذا عندما توجه الدين في السياسه؟؟؟ او في اي مجال اخر... ماذا ينتج من شكل!!!!!!!!!!
    بنت ابا الميسا
    بنت ابا الميسا

    مشرف المنتديات الــعـــامــة
     مشرف المنتديات الــعـــامــة



    انثى
    عدد الرسائل : 2920
    العمر : 38
    رقم العضوية : 533
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Soudia10
    نقاط : 6825
    تقييم الأعضاء : 5
    تاريخ التسجيل : 06/05/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف بنت ابا الميسا الثلاثاء يونيو 24, 2008 9:12 pm

    إن مزية الشريعة الإسلامية: أنها شريعة واقعية، تراعي حاجات الإنسان ومطالبه، روحية كانت أو مادية، دينية كانت أو سياسية، ثقافية كانت أو اقتصادية، سواء كان يعيش في المجتمع المسلم أم خارج المجتمع المسلم، وأنها في كل ما شرعته من أحكام: تيسر ولا تعسر، وترفع الحرج، وتمنع الضرر والضرار، ولا سيما من يعيش خارج المجتمع المسلم، فهو أولى بالتخفيف ورعاية الحاجات............الشريعه الاسلامية ليست انعكاس من خيال البشر ..........الاسلام منزل من خالق البشرية وسبب وجود هذا الكون فليس من حق المعتقدات المستحدثه ان تتعدى على عقيده لها اصولها وجذورها واسبقيتها ومصداقيتها..............

    تقبلو مروري وفائق احترامي

    :flower:
    محمود من القدس
    محمود من القدس

    جندي نشيط  جندي نشيط



    ذكر
    عدد الرسائل : 109
    العمر : 48
    رقم العضوية : 629
    نقاط : 6019
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف محمود من القدس الثلاثاء يونيو 24, 2008 10:24 pm

    قيل اذا كتروا الطباخين انحرقت الطبخه مع احترامي لكل الذين أدلوا برأيهم فقد وقعتم بخطأ و هو الحكم دون معرفة البينه ألأسلام هو الدين الذي جاء به سيدنا محمد ليخرج البشريه من ظلماتها و نحن اليوم بالقرن الواحد و العشرين نجد من يقول و في هذا المنتدى المحترم ألأسلام أفيون الشعوب لماذا يا ساده هل هي اسطوانه سمعتموها و ترددونها دون أن تعرفوا دينكم و عقيدتكم هل ديننا سطلنا وأصبحنا حشاشين نتعاطى المخدرات هل درستم ألأسلام و فهمتم سيرة الحبيب محمد و كيف جعل من ألأعراب أمة حكمت الدنيا قرون و قرون هل درستم سيرة أبو بكر و الفاروق و خالد و صلاح الدين و الظاهر بيبرس ووو كثير غيرهم هل هؤلاء مخدرين و تعاطوا المنشطات ليحققوا أمجاد ألأمه لن أرد عليكم الا بكلمات عن المناخ الذي قيلت فيه هذه الجمله الدين أفيون الشعوب و بأختصارشديد عندما قال ماركس هذه الجمله لم يقصد الأسلام لأنه ما عرف هذا الدين بل قصد المسيحيه و بالذات رجال الدين المسيحي الذين كانوا يستغلون الدين لمصالحهم الشخصيه وبسبب أحكامهم على علماء ذلك الزمن و ما سيقه و الذين كانوا يخالفونهم و يدعوا الناس للثورة على سلطة الدين الرجعيه و التي كانت تسجن و تعدم من يتجرأ على مناقشة رجال الدين و الكنيسه فكان رجال الدين يسكتون الناس بالدين أي يخدرونهم نعم الدين أفيون الشعوب و لكن أي دين أنه دين الكنيسه الظالمه المتسلطه على رقاب الناس و المتحكمة في أرزاقهم و ممتلكاتهم و عقولهم فماركس قالها هناك عن رجال دين حرفوا و تلاعبوا و لم يقصد أسلامنا الذي دعا للعلم و حث عليه و شجع الناس على التفكير و ألأختراع و سمح للناس بالتملك الحلال و للحديث بقيه
    بنت ابا الميسا
    بنت ابا الميسا

    مشرف المنتديات الــعـــامــة
     مشرف المنتديات الــعـــامــة



    انثى
    عدد الرسائل : 2920
    العمر : 38
    رقم العضوية : 533
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Soudia10
    نقاط : 6825
    تقييم الأعضاء : 5
    تاريخ التسجيل : 06/05/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف بنت ابا الميسا الثلاثاء يونيو 24, 2008 10:28 pm

    صح لسانك يارفيقي العزيز محمود.............وتقبل مني فائق احترامي لفكرك المستنير...
    :flower:
    راهب الفكر
    راهب الفكر

    رقيب  رقيب



    ذكر
    عدد الرسائل : 585
    العمر : 38
    رقم العضوية : 308
    نقاط : 6138
    تقييم الأعضاء : 0
    تاريخ التسجيل : 01/03/2008

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف راهب الفكر الأربعاء يونيو 25, 2008 1:00 am

    يارفاق ارجوكم لاتردو عليهم وسبوهم الى والله ماحد يطلع معهم راس الا انا لانو انا طول حياتي يارفيق محمود ويارفقيتي بنت ابو الميساء بقرا الشيوعية ولصهيونية والماسونية وقرات كتاب اللى دكرتيه المداهب الميسرة فارجوكم لاتردو عليهم وانا اللى بدى ارد

    اولا ياحفاري ياثوري لما بدك تحكي عن الاسلام حط ايدك على راسك واقف بااجلال واحترام وعظيم لاسلام ولكا بدك تحكي اعرف شو بتحكي وماتردد زي البغبغاء اقوال الاخرين حفظلى مقولة ماركس انو الديثن افيون الشعوب وجاي تحكيلنا اياهن تب مادام الدين افيون الشعوب ليش الشيوعية حارت كل الاديان الا اليهودية ليش حاربت كل القوميات الا الصهيونية لينين الحقير الندل قتل 2مليوم مسلم فى الشيشان وحول حوالى 2000مسج الى اصطبلات للخيل وخمارات لكن مامد ايده على كنيس واحد لليهود لانهم اسياده اول لجنة مركزية للحزب الشيوعية كان منهم 131عضو يهود زالخمس اعضاء الاخرين زوجاتهم يهوديات ونتمائاتهم لليهود
    رابعا مادام حررت العالم من الراسمالية فالشيوعية قضت على الملكية الفرديةوسخطت الفلاحين والعمال ولا ليش قتل فى الثورة البلشفية الدموية اكثر من عشرين مليون شخص 15مليون فى عهد استالين واللى اسمه الحقيقي وهو يهودي يوسف
    خامسا يارفيقي محود ماركس اصلاهو نفسه فاسد وكان يعيش على نفقات صاحبه انجلز يعني ماكان الا ياكل ويشرب وينام والبيان الشيوعي اللى اصدروه كله من تعاليم الحاخام الكبير موسي هس فماركس مو هالرجل الفهمان اللى بنقدر بتحترمه بالعكس دائما سكران ورائحته كريهة مقرفة ومتسلط
    لاتتعبوا نفسكو جيفاري والله ماتقدرو تغيرو شئ من افكار المجتمع الاسلامي بل بالعكس حتباد الشيوعية وتدوب
    وشكرا للجميع
    والشكر لبنت ابو الميساء والرفيق محمود
    النسر الأحمر
    النسر الأحمر

    الأمين العام  الأمين العام



    ذكر
    عدد الرسائل : 11994
    العمر : 40
    العمل/الترفيه : اعلامي
    المزاج : تمام
    رقم العضوية : 2
    الدولة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Palest10
    نقاط : 16071
    تقييم الأعضاء : 32
    تاريخ التسجيل : 12/11/2007
    الأوسمة : ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty

    ما حكاية الإسلام السياسي؟ - صفحة 2 Empty رد: ما حكاية الإسلام السياسي؟

    مُساهمة من طرف النسر الأحمر الأربعاء يونيو 25, 2008 1:15 am

    الموضوع مغلق لخروجه عن مضمونه

      الوقت/التاريخ الآن هو الأربعاء نوفمبر 06, 2024 7:56 am